Друзья, Нужно ли к рабочему проекту (КД, КМ, АС, АР и тд.) прикладывать ксерокопию СРО?
Нужно ли к рабочему проекту (КД, КМ, АС, АР и тд.) прикладывать ксерокопию СРО? Или достаточно указывать только номер СРО? Подскажите документ (ГОСТ, Кодекс . ) где это написано?
Петр Петров Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Петр Петроврасчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
Можно подумать, что существуют проектные конторы, которые только и ждут, когда к ним обратится заказчик за разработкой рабочки по проектной документацией, разработанной другим проектировщиком, а сами без СРО.Представь себе, что есть. Только не они ждут, когда заказчик обратится, а заказчики ждут, когда они освободятся. Да ещё в очереди прерпираются - "вас здесь не стояло". Речь именно про разработку рабочей документации.
И откуда такое утверждение? Смотрю в книгу (закон), а вижу рыбу фугуНу, покажи эту "фугу". Процитируй какой-нибудь нормативно-правовой акт, где говорится о необходимости членства в СРО для разработки рабочей документации. Чисто конкретно - с реквизитами и номерами пунктов. Разъяснения самих СРО не надо - это их кормовая база.
А то мы тут люди темные, дикие, у нас только множительная техника только одной фирмы Xerox.
А что касается "прикладывания", так в #7 все правильно написано. Некоторые ещё в "штампы" включают. По просьбе можно и показать, как, например, всякие сертификаты в магазинах.
….Действительно напрямую ничего не говорится, вот только это и есть:
….Оказывается, можно разрабатывать рабочку без СРО.Т.е. это Doka лично написал? Я правильно понял? "Действительно напрямую ничего не говорится". Следовательно, может любой бродяга делать РД.
Конечно, "по большому счету" это неправильно, ведь именно по РД должны строить. Как неправильно и то, что РД не проходит теперь госэкспертизу.
По поводу почему так происходит у меня есть две версии:
1. Все это придумали обычные дураки по глупости. 2. Все это придумали "квазидураки" по хитрости.
Как вариант - сначала по глупости, а потом умные люди этой глупостью воспользовались в своих интересах.
Градостроительный кодекс когда писали? В 2004 году. Когда в ГК упоминалась "проектная документация", подразумевалось что это все стадии, так как тогда "проектная (проектно-сметная) документация" являлась широким понятием. Порядок проведения госэкспертизы утвержден в 2007 году.
Современное толкование "проектной документации" появилось позже, в 2008 году. Состав проектной документации утвержден П87. Теперь это специальный термин. Но в Градостроительном кодексе про рабочую документацию нет ни единого слова, включая последние редакции.
В результате П87 как бы "задним числом" совершенно изменило основополагающие понятия. Все очень рады:
1. Проектную документацию разрабатывают члены СРО, но раз по ней не должны строить, ответственность меньше. Типа, "в РД всё переделают". 2. Госэкспертиза проверяет ПД, но не проверяет РД. Т.е. экспертиза не видит документов, по которым будут строить. Соответственно всегда может снять с себя ответственность - "этих чертежей мы в руках не видели".
Что подготовку проектной документации и разработку рабочей документации могут (и осуществляют) разные юрлица я предполагал, а чтобы стояли в очередь…? Буду и это знать.Могу объяснить почему именно. Например, муниципальному (а то и государственному) заказчику надо что-то полезное построить, какую-то хренотень. В течение бюджетного года. Несколько месяцев займет конкурс, на который заказчик выдвигает "разработку проектной документации на такую-то хренотень". Конкурс выигрывает какая-то "мегаполисная" фирма с офигенным названием и доктором всяческих наук во главе. Она и член всяких СРО, а то и их учредитель. И эта фирма, честно, в установленные сроки, выполняет проектную документацию по П87, которая и экспертизу проходит.
Вроде бы можно строить, но "вдруг" выясняется, что для реализации строительства нужна не только проектная, но и рабочая документация. Заказчик бежит в эту "фирмУ", а ему объясняют - "Просил ПД? Мы сделали, причем быстро. Под твои деньги. А если бы просил РД, то так и надо было писать. Тогда бы долго делали, и в 2 раза дороже. А теперь у нас времени нет, портфель важнейших заказов и ваще иди нахрен".
На самом деле в этой фирмЕ и на разработку ПД просто голодных инженеров нанимали. Да еще их с зарплатой кинули. И РД им никто делать не берется. Конечно, там читали про "рыжие кудри, которые примелькаются", но это же Расея.
А бедный заказчик (например глава района) в дураках. Он и губернатору отрапортавал, что "ПД" готова, но строить не может. А время уходит. Бюджет не выполняется. Вот он и бежит в неказистую на вид фирму, где нет ни докторов наук, ни членства в СРО, но где ему сделают то, по чему можно построить. Т.е. РД. А так как таких лохов-заказчиков периодически набирается много, то и очереди образуются.