О том, почему в Америке выбрасывают хорошие автомобили.
Недавно, в очередной раз, на сайте появилось видео, где внедорожник Jeep Wrangler беспощадно давит, казалось-бы совсем хорошие автомобили. Несколько секунд, и они превратились в груду искореженного металла.В комментариях, очень много людей были возмущенны происходившим. Писали, что-то вроде: "Варвары, да я-бы на этих машинах еще 10 лет ездил".Зажрались мол, капиталисты! Ну и тому подобное.Такие-же комментарии были и после серии фотографий с Junkyards, автосвалок по нашему. Все это подтолкнуло меня к написанию этой статьи, где хотелось-бы рассказать, почему на самом деле в Америке и Канаде, выбрасывают на свалку хорошие автомобили. А что-бы далеко не ходить, возьмем за основу мой собственный минивен, Pontiac Montana 2004 года выпуска.Итак, моей машине почти 12 лет. Выглядит она, внутри и снаружи, отлично. Бегает, не ломается, приносит удовольствие от езды и все вроде отлично. Но есть одна проблема — в Америке, автомобили с возрастом ОЧЕНЬ падают в цене. Возможно, сказывается более высокий уровень жизни. Но сервис и ремонт старого авто, идет по тем-же ценам, что и новый автомобиль.Теперь посмотрите, вот сколько стоит вен, почти такой-же, как и мой:
Запомните, 2.600 тысяч долларов. Пробег больше моего, но и год более молодой.Или вот еще один:
У этого, уже пробег почти как у меня, около 230.000 км.А вот, для сравнения, сколько стоит SUV и трак, тех-же лет.
Они, конечно немного дороже, но так было и изначально. То есть, цена моей машины в районе 2-2,5 тысяч долларов. В такую-же примерно цену она оценена и в страховой компании.Теперь, мне желательно в этом году перебрать подвеску. Уже почти пять лет, как этим не занимался. Переднии стойки, аммортизаторы, шаровые, резиновые втулки просят замены. Все это, вместе с работой, обойдется около 2 тысяч. Менять сам я не могу, так-как нужна яма, специальный инструмент и самое главное — время. Здесь никто сам этим не занимается, в том числе и те, кто приехал из стран бывшего союза и имеет руки, растущие из правильного места. Другой образ жизни.Идем дальше — стала у меня машина подергиваться при трогании с места. Идут небольшие удары в трансмиссии. Выяснилось, что скорее всего виноват датчик регулировки давления в коробке. Мастер сказал, что уже пришел срок и замена стоит 1,5 тысячи т.к. нужно снимать коробку. Но уже, если делать такую работу, то желательно поменять и фрикционны гидротрансформатора. А это еще 500 баксов. Есть еще кое-что по мелочи, что нужно сделать.Кругом бегом, набегает сумма около 5,000. А машина, как вы помните, стоит ровно в половину меньше. При этом, если я вложу эти 5 тысяч, для страховой компании она по прежнему, стоит только 2,5. И если меня ударят и помнут, ну на пример крыло, то ремонтировать такую старую машину уже не будут. Ее спишут, и деньги вложенные в ремонт, просто пропадут.Вот так, система подталкивает людей к замене старой машины на новую.А потом они оказываются на свалке, все такие красивые и блестящие, но никому не нужные…Вот со свалок их и берут на разные шоу, где их давят, сжигают и взрывают.Все равно, им идти под пресс. Хотя, в этом случае, этого почти никто не заметит.Как человеку неравнодушному, мне тоже неприятно смотреть на такое варварское отношение, но к сожалению, это неизбежно.
Метки: старые машины, свалка, ремонт
Комментарии 211Чтобы сдать машину на свалку в Канаде(США), нужно платить деньги?
Обычно, если машина еще ездит, но есть много технических проблем, то ее можно отвезти на свалку и продать. За нее дадут не много, долларов 200-400, но это хоть что-то. Они потом будут продавать ее по запчастям. Проблема, если машина поломалась и ее нужно везти на эвакуаторе. Тут можно и в тысячу не уложиться, ведь страховку включающую эвакуатор, на старые машины мало кто делает.
такие вэны все нужно телепортировать в росию, чтоб всем хватило вэнов и и прочих американских драндулетов, а то тут с запчастями сложно.В Америке люди на работу ходят и нет возможности с машинами возиться, машина не должна ломаться и подводить ВООБЩЕ . так как без машины на работу не доедешь и еще уволят не дай бох. там так жизнь построена что без машины даже до ближайшего магазина не дойдешь, может не быть тротуаров, велосипед тогда можно.
По-моему эти 11-летние машины с пробегами 200 тыс. и более уже отъездили своё… У нас это тоже хлам, в том числе и в регионах.Плюс психология американского наездника. Не зря же у них подержанные машины называются Used (использованные).
Да, вы правы. В большинстве случаев, это хлам. Но хлам, который внешне выглядит очень хорошо. Поэтому, когда в сети появляются фото этого хлама на свалке, это выглядит, как будто выбросили хорошие машины. Поэтому я и написал эту статью, что-бы разьяснить ситуацию. А то, что их называют used, то это правильно. Это же, не новая машина. Другого слова и не нет. Иногда говорят — pre owned car.
Что не говори — общество потребления налицо…
блин сколько запчастей то а, ещё в полне нормальные двери, стёкла, капот, фары, паворотники всего не перечислишь(((
Все правильно написано. Уровень благосостояния определяет поведение. Мы же не задумываемся уже когда выбрасываем красивый поэлителеновый пакет единожды использовав. Еще каких то лет 30 назад это было дико. Яркий пример сегодняшнего дня — недорогие мобильники, когда батарея стоит половину нового аппарата, ну и так далее.
Да, это именно то, что я хотел донести до читателей.
"Переднии стойки, аммортизаторы, шаровые, резиновые втулки просят замены. Все это, вместе с работой, обойдется около 2 тысяч."
Если посмотреть на rockauto.com, притом не economy, а original/improved, то деталей и на 300 долларов не набирается. Это что же, в Ваших краях работа по замене передних амортов, шаровых и резинок, стоит 1700 долларов? No shit? :) Я, конечно, извиняюсь, такие вопросы, наверное, некорректны, а какой средний доход в месяц у вас там нормальный? Работы-то на три часа в профессиональных условиях и на день в непрофессиональных :)
У меня от всего этого создается ощущение, что там у вас у населения намеренно создается такое общественное мнение (и Вы уже тоже оказались ему подвержены), что вот содержать такую технику — дорого, поэтому вперед в дилерства за новыми ведрами, поддерживать экономическую модель. Хотя это неправда на самом-то деле.
Я уже приводил здесь цены на элементы подвески. О каких 300$ вы говорите? Зайдите на Rockavto и посмотрите, сколько стоит нижний рычаг в сборе с сайлентблоками и шаровой на Pontiac Montana — 420 канадских долларов. Только два рычага, это 840$. Задние пружины, по 80$ каждая. Если опираться на этот сайт, то выйдет еще дороже чем то, что находил я. И это еще, цена без пересылки.
Итого передняя ходовая 100+90+120 = 310$Задние амортизаторы возьмём ещё 80$ за пару нормальных.
Можно ещё дешевле в два раза, если оставить старые рычаги и в них поменять шаровые и сайлентброки.
Спасибо конечно за ссылки, но это примерно те цены, которые я приводил кому-то в самом начале обсуждения. Здесь нет даже и половины от списка того, что мне нужно. А переднии стойки не в сборе. Поэтому как не крути, цена на запчасти для подвески плюс тормоза, выходит около тысячи. Сколько стоит пересылка, на этом сайте тоже невидно.Теперь о замене — сам я этим заниматься не хочу, т.к. открутить что-либо без специальных инструментов, там не реально. Все приржавело за много лет. Как-то менял наконечник рулевой тяги, протрахался 2 часа. Шаровые к рычагу приклепанны. А как я буду запресовывать сайлентблоки в рычаг?Есть мастерские, где берут за работу не дорого, но они используют только свои запчасти. И потом, подвеску нет смысла делать, если скоро может накрыться коробка, из-за неправильно работающего датчика давления. А как я писал, ремонт этот стоит от 1.5 тысячи.
Как то всё туманно. Не могу тебя до конца понять. Ну в общем ладно, проехали.Ещё один вопрос тогда…
А коробка автомат б.у. сколько стоит с разборки? Если машина 2500, думаю коробка баксов 300. И зачем ремонт в 1500 ?
Ничего туманнного нет. Я четко написал — старую машину, которая требует дорогостоящего ремонта, чинить не имеет смысла. Здесь нет "дяди Васи из гаража" который будет из всякого старья, сообирать "новую" машину. Возьмем на пример коробку с разборки — в основном, все машины на джанк ярдах с большими пробегами. В каком состоянии коробки, не известно. Теперь, кто будет снимать эту коробку? Я? Я не буду, у меня нет на это ни возможностей, ни желания. Конечно, можно купить б.у. которую уже кто-то снял. Есть такие фирмы. Но я не уверен, что цена будет 300$. Скорее всего дороже. Теперь, например купил я эту коробку. Кто будет ее ставить? Я не буду. Значит ехать в мастерскую. Думаю, что замена будет минимум 500$. Скорее всего дороже, почти в этом уверен. И я обязательно попрошу ее открыть и проверить, перед установкой. А если ее откроют и обнаружат, что все тоже изношенно. Я потеряю деньги за это старье и за инспекцию коробки, плюс свое время.Идем дальше — коробка вроде ничего, ее ставят но тысяч так через 10 (пол года езды) она тоже накрывается. Что тогда? Вы поймите, никто не ремонтирует машину, ставя на нее старье. Поэтому они и ездят здесь без особых поломок. Износился электрод свечи, его не подгибают поближе, а выбрасывают свечу!Я не хочу и не буду ставить на свою машину бэушные запчасти, которые могут привести к тому, что я не смогу доехать домой или на работу. А ставить новые, это очень дорого.
почему просто не положить в багажник запасную коробку если она стоит 300$, ребята которые путешествовали по югам так и делали, когда та же коробка таки накернулась остановились, женская часть коллектива готовит хавчик, парни меняют коробку, 3-4часа включая обед и в путь.
Коробка стоит не 300$, а 2300-2500$.
как так если машина стоит 2 000? можно тогда просто купить еще один автомобиль на запчасти, например битый с небольшим пробегом.
Это то, о чем я написал в этой статье, и привел цены. Я хотел не менять, а отремонтировать коробку, что-бы было подешевле. И это уже обходилось мне в 1.5 — 2 тысячи. Kупить на запчасти, тоже не вариант. Здесь огромные расстояния и пробеги. Машину с малым километражом не найти. Да дело вообще не в этом!Все мне пишут и предлагают варианты, как сделать это дешевле. Мне не так-уж и дорого заплатить эти деньги за ремонт коробки. Просто, если это стоит столько-же, сколько и сама машина, заниматься этим не выгодно.
Мы не спорим, для кого-то и так, но есть и другая сторона, на сайте присутствует много автомобилей а ремонт которых ушло в разы больше чем их стоимость, следует так же учесть что для владельца автомобиль средство передвижения или нечто большее. Что же до моего мнения, никогда не мог понять зачем покупать новую вещь если за меньшую, такую же, или чуть большую сумму можно починить старую, будь то машина, гитара, аудиосистема, эти вещи помнят меня, а я их, может я не прав.
Я уже устал отвечать на этот вопрос. В Северной Америке (USA, Canada) все завязанно на машине. Без нее вы не доберетесь на работу, не встретитесь с друзьями, не сбегаете за хлебом в булочную, не сходите в парк. ВООБЩЕ НИЧЕГО! Человек, приезжая сюда, первым делом бежит покупать машину. Расстояния огромны, трамваев, троллейбусов, электричек здесь нет. Машина должна ездить всегда и не ломаться! Других вариантов нет.Вкладывать деньги в старую машину не выгодно по 3-м причинам:1) Купить другую, пусть не новую но хорошую, не так-уж и дорого.2) Старая машина будет ломаться и дальше и тянуть деньги. МАШИНА ЛОМАТЬСЯ НЕ ДОЛЖНА!3) Для страховой компании, ваша машина стоит столько, сколько она стоит на сегодняшний момент, а не столько, сколько вы в нее вложили. При любой, незначительной аварии, машина списывается. Вы вложили в нее 4 тысячи, а получите полторы. А зимой много мелких аварий.
Я уже приводил здесь цены на элементы подвески. О каких 300$ вы говорите? Зайдите на Rockavto и посмотрите, сколько стоит нижний рычаг в сборе с сайлентблоками и шаровой на Pontiac Montana — 420 канадских долларов. Только два рычага, это 840$. Задние пружины, по 80$ каждая. Если опираться на этот сайт, то выйдет еще дороже чем то, что находил я. И это еще, цена без пересылки.
Я проценил ровно то, что Вы написали. Советую внимательнее читать собственные посты :) Я заглавный имею в виду, на него ориентировался.
Ок, пройдемся по остальному списку. Кто и зачем приговорил Вам рычаги? А Вы зачем их слушаете? Если сайленты по десятке, а шаровые по 20 — понятно, что работягам перепрессовывать лень, но это не значит, что это нельзя сделать. Рычаги (именно сами рычаги) на ГМах могут требовать внимания только либо если его загнуть в бараний рог, либо если разбита посадка под шаровую, но это можно и обварить, а можно и с разбора нормальный рычаг взять, и тоже за совсем другой прайс. Никто и никогда (в здравом уме) на эти машины новые рычаги не покупает. А с пружинами что? И вообще, как уже спросил, НОРМАЛЬНАЯ диагностика ходовой делалась, или это так, от балды, "надо менять всю подвеску", и все тут?
Меня больше всего, волнуют проблемы с АКПП. Это самое большое вложение. Я долго искал, как это можно сделать подешевле. Нашел мастера, которого многие советуют. Их мастерская так-же дает гарантию и на работу и на детали. Как я уже писал, выходит минимум 1.500$. Теперь по подвеске — да, я в посте написал самое основное, что нужно поменять. Весь перечень приводить нет смысла. Конечно, кое что я могу и сам сделать, но у меня нет всех нужных приспособлений и главное, времени на это. Я узнавал, можно-ли поменять шаровые отдельно, но они идут в сборе с рычагом. Никто переклепывать их не будет. Тем более, если купить рычаг в сборе и поменять, это наверно будет дешевле, чем оставить старый и менять на нем сайлентблоки и шаровую.Диагностику ходовой делал сам, так как до Канады долгое время работал автомехаником, а потом водителем.
вот ни за что не поверю, что во всем Эдмонтоне некому шаровую перепрессовать (если там шлицы, а не вообще болт-он — как я вижу, там и так, и так бывает). Это из серии "было бы желание".
Ну а про коробку — ну хорошо, 1500. С гарантией. Но ведь на другой НЕновой (даже более свежей) автомат точно так же может попроситься, это же очевидно. Единственная альтернатива — машина новая. А новый минивэн, поди, и стоит не 4000 (2500+1500)?
Ситуация примерно такая — у вас, ну например, есть сотовый телефон. Он не новый, хорошо работает но на нем треснул экран. Вы смотрите — ваш старый телефон стоит 30$, а поменять экран — тоже 30, или даже 35. И вы думаете, о.к. я поменяю экран и буду дальше пользоваться. Но телефон-же старый, а если завтра умрет батарея? А она тоже где-то долларов 20. Что-же делать? Лучший вариант — выбросить его и не морочиться.Тут тот-же вариант. И точно так-же, как вы можете позволить себе купить новый телефон, люди могут позволить здесь поменять машину. И если даже не новую, то можно взять 3-x, или пяти лет в отличном состоянии.
вот мы, кажется, пришли к РЕАЛЬНОЙ разнице менталитетов. Что относительно машины, что относительно телефона — на вашей стороне шарика вы видите вложения в стоимость своей собственности, а я на своей — вложение в качество своей жизни. С телефоном пример очень жизненный, я как раз сейчас второй раз буду экран менять :) Потому что после замены экрана за 30 у меня будет телефон, который меня полностью устраивает, а новый стоит 300. Да, он не подорожал от этого. Но я вложил деньги не в стоимость этого телефона, а в свое использование этого телефона. И вложил в 10 раз меньше. Вы видите, что я выбросил 30 долларов в никуда. Я вижу, что я сэкономил 270. Ровно та же история с машиной. Имея выбор, потратить 2к на ремонт или 20к на новую машину — которая ну совершенно не в 10 раз лучше прежней…
Ну и такой, гео-филосовский момент… Комментарии людей из глубинки экс-СССР о том, что вещи должны служить, что такие машины им нужны и они на них бы еще ездили и ездили — это же ведь правда. Концепция сверхпотребления, без которой невозможна современная американская (а в проекции — мировая) капиталистическая экономика — ведь это же на самом деле гонка к краю пропасти, реальное большое зло в общечеловеческом масштабе. Не зря в голливуде столько фильмов-катастроф снимают. Из подсознания прёт…
Это очень глубокая тема, что лучше и что хуже. Можно спорить и доказывать что-то друг другу, до бесконечности. Может-быть, вы изменили свое мнение, если-бы стали жить в другой стране. Не знаю. Я ведь приехал сюда не ребенком. Все свое детство торчал с дедом в гараже. Ничто никогда просто так не выбрасывалось. Из старой соковыжималки делалось электро-точило, из мотора от холодильника — компрессор для покраски, а старая банка от аккумулятора, использовалась как ящик для болтов.Это было все, не от хорошей жизни.Многие здесь спрашивают, почему я сам не могу перебрать подвеску? Могу, но не хочу. Я предпочитаю потратить это время на более полезные занятия, вроде рыбалки, катания на лыжах, занятия спортом и т.п.И вкладывать эти деньги в ремонт, тоже не вижу смысла. Старая машина будет ломаться и дальше и требовать новых затрат.
VanDerGraaf
Я проценил ровно то, что Вы написали. Советую внимательнее читать собственные посты :) Я заглавный имею в виду, на него ориентировался.
Ок, пройдемся по остальному списку. Кто и зачем приговорил Вам рычаги? А Вы зачем их слушаете? Если сайленты по десятке, а шаровые по 20 — понятно, что работягам перепрессовывать лень, но это не значит, что это нельзя сделать. Рычаги (именно сами рычаги) на ГМах могут требовать внимания только либо если его загнуть в бараний рог, либо если разбита посадка под шаровую, но это можно и обварить, а можно и с разбора нормальный рычаг взять, и тоже за совсем другой прайс. Никто и никогда (в здравом уме) на эти машины новые рычаги не покупает. А с пружинами что? И вообще, как уже спросил, НОРМАЛЬНАЯ диагностика ходовой делалась, или это так, от балды, "надо менять всю подвеску", и все тут?
+ коробку бу можно купить и не париться))) думаю 300$ потолок
Я уже приводил здесь цены на элементы подвески. О каких 300$ вы говорите? Зайдите на Rockavto и посмотрите, сколько стоит нижний рычаг в сборе с сайлентблоками и шаровой на Pontiac Montana — 420 канадских долларов. Только два рычага, это 840$. Задние пружины, по 80$ каждая. Если опираться на этот сайт, то выйдет еще дороже чем то, что находил я. И это еще, цена без пересылки.
Вам совет (извините, что резкий): не стоит заморачиваться на глупые возражения…
VanDerGraaf
"Переднии стойки, аммортизаторы, шаровые, резиновые втулки просят замены. Все это, вместе с работой, обойдется около 2 тысяч."
Если посмотреть на rockauto.com, притом не economy, а original/improved, то деталей и на 300 долларов не набирается. Это что же, в Ваших краях работа по замене передних амортов, шаровых и резинок, стоит 1700 долларов? No shit? :) Я, конечно, извиняюсь, такие вопросы, наверное, некорректны, а какой средний доход в месяц у вас там нормальный? Работы-то на три часа в профессиональных условиях и на день в непрофессиональных :)
У меня от всего этого создается ощущение, что там у вас у населения намеренно создается такое общественное мнение (и Вы уже тоже оказались ему подвержены), что вот содержать такую технику — дорого, поэтому вперед в дилерства за новыми ведрами, поддерживать экономическую модель. Хотя это неправда на самом-то деле.
Зачем "хватать за язык" ?Трудно понять основную мысль этой статьи?Или хочется показать осведомленность и продвинутость. Никому нет проблемы в инете найти цены. И они будут сильно отличаться…Как говорил незабвенный Козьма Прутков:-"Зри в корень" !
HombreCalgarian
Это называется "без лоха и жизнь плоха". Народ выкидывает вполне восстановимые — и за разумные деньги — вещи, потому что либо куерукие, либо ленивые, либо не понимают матчасти от слова совсем — либо комбинация всех трех в свободном порядке.Пример — огромный и совсем нестарый плоский тель-авизор, выставленный на гараж-сэйле за 10 бакс, ибо not working. Человек, дружный с электроникой и паяльником, вкладывает 20 бакс в детальки и у них теперь дома моднячий зомбиящик в пол-стены ростом.С авто точно так же — выкидывают от непонимания сути неисправности и неспособности правильно оценить стоимость восстановления.
К сожалению это совсем не так, я живя в России тоже этого не понимал и считал точно так же как вы, сейчас нет времени отвечат, но если интересно могу постараться завтра или послезавтра объяснит. Почему это не работает
Что то цены написаны какие то КОНСКИЕ! Непрерывно везу себе з/ч на старых АА из США — и таких цен я не встречал :(Всё весьма доступно и по ценно! Некоторые вещи, особенно электрика, расходники, всегда тащу с РокАвто — значительно бюджетней, чем брать тут! И это при нынешнем курсе :)))))
Другое дело, что в стране придумавшей Доллар&Демократию свои:— менталитет— мода— причуды— образ мысли :)
Верю, что вы пишите от туда, но явно всей темы и актуальности проблематики не раскрыли :)
Я пересмотрел очень много сайтов по запчастям, и в основном, цены такие как я написал. На ebay и Amazon, тоже можно кое-что купить, причем части приходят из Китая, а пересылка в Канаду дешевле, чем из штатов.
А как же РокАвто? у меня знакомый и с Экзиста тащит на ШКК 92года себе з/ч :)
Там не дешевле, чем на других сайтах, которыми я пользуюсь. Просто, я писал цены в канадских долларах, а там они в американских.
Это не идиотизм. Это цивилизация.
лучше в дикой Раше жить чем в такой цивилизации)
Да живите на здоровье, кто вам запрещает. Водичку еще не забывайте заряжать перед телевизором во время выступлений Великого Кормчего )))
Темнейшие наше все))))) я в Вована верю)))
"Зажрались мол, капиталисты!"разве не так? 5000 долларов за ремонт… за 5 тыщ можно купить бу двигатель коробку и всю новую ходовую, воткнуть в машину и еще останется на чаевые мастеру, себе на обмыть, жене на подарок.
вот что значит уехали с родины)))) отбились от менталитета нашего)))
Что то цены написаны какие то КОНСКИЕ! Непрерывно везу себе з/ч на старых АА из США — и таких цен я не встречал :(Всё весьма доступно и по ценно! Некоторые вещи, особенно электрика, расходники, всегда тащу с РокАвто — значительно бюджетней, чем брать тут! И это при нынешнем курсе :)))))
Другое дело, что в стране придумавшей Доллар&Демократию свои:— менталитет— мода— причуды— образ мысли :)
Верю, что вы пишите от туда, но явно всей темы и актуальности проблематики не раскрыли :)
Поделись секретами в личку пож-та, у меня тоже крокодильчик с американщины))
Все равно не догнал после тяжелого дня математики.Вложил 5к в ремонт и дальше катай, хотя конечно не ясно за что тебе там 5к насчитали. У нас кратно дешевле было бы.А покупая новый авто за 25к и продав его через 5 лет максимум за 7-8к, теряешь 17-18к. В чем прикол?
Все равно не догнал после тяжелого дня математики.Вложил 5к в ремонт и дальше катай, хотя конечно не ясно за что тебе там 5к насчитали. У нас кратно дешевле было бы.А покупая новый авто за 25к и продав его через 5 лет максимум за 7-8к, теряешь 17-18к. В чем прикол?
Прикол в том, что если вложить деньги и довести машину до ума, нужно и дальше продолжать ее эксплуатировать. Ведь при продаже, никто вам этих денег не вернет. Будут давать стандартную цену для этой машины. Поэтому, если ездить дальше, то скорее всего прийдется платить опять и опять. Ведь старая машина будет ломаться. Срок уже пришел. Поэтому, проще ездить пока едет, а потом избавиться.
"если вложить деньги и довести машину до ума, нужно и дальше продолжать ее эксплуатировать" — другими словами хочется чего то новенького? в таком случае вкладываться конечно смысла нет.
В этом тоже есть своя доля правды. Но пока старая машина ездит и все в ней устраивает, можно с новой и подождать. А когда начинаются крупные ремонты, то нет смысла этим заниматься.
Думаю не надо говорить на чем и как я вертел такое общество. Такая система в корне неправильная тк. утилизация еще хороших машин стоит дофигища и очень плохо влияет на екологию, ровно как и производство все новых и новых машин. намного легче на одной машине лет 15 откатать и для природы полезней, а то скоро совсем без планеты останемся.
То есть проекты разной степени сложности на тех же 4x4pirate.com, www.4btswaps.com/forum/forum.php — я специально выбрал сайты с техникой по-помоечнее, а не dieselbombers или ls1tech — миражи?
Я это к чему — обобщение "Здесь никто сам этим не занимается" не понравилось. Рукастых парней в Штатах хватает.
Конечно, везде есть исключения. Я описал в общем ситуацию. Если машина не представляет из себя чего-то ценного, никто не будет возиться и восстанавливать ее.
Дело не только в машине; знаю в США людей, вкладывающих деньги/силы/время в старые Chevy S10 (заднеприводные Вольво, ископаемые Мерседесы, etc.) с их рыночной ценой ниже плинтуса.Видимо, вопрос в сочетании прямых рук, готовности их применять и места, где ковырять любимицу.
Ремонтировать старый, коллекционный автомобиль или редкий, который представляет из себя какую-то ценность — совсем другое дело. Это занятие для души.
Объявы дилерские, там есть нюансы. Практически никто из них не продает за кэш, поэтому ценник малорелевантен. Важен платеж в месяц.
А если за кэш и на экспорт?Мне кажется, цена будет ниже.
На удивление, не купил в Канаде ни одного автомобиля в жизни.
На побережьях тема экспорта помоек процветает. Африка, ЮВ Азия, Ближний Восток, до недавней поры — РФ и СНГ.Внутри континента — нет, ибо далеко и дорого везти до портов.
В моей памяти сохранились две машины из Канады:Сослуживец фазера в 1970 умудрился притащить из Оттавы новую ГАЗ-21 — даже в 80-е это всё ещё было чудо великое в двухцветном металлике с вайт-волами и имортнышным радио.Другой наш гаражный любитель АА отыскал 72' Монтего из Халифакса, вот тот по прибытии в 1986 в Клайпеду был уже напрочь гнилой.
Ну так это ж самый-наирассамый "Соляной пояс". А учитывая, что до, почитай, конца 80х у американцев с антикоррозионной стойкостью было никак, только за счет толщины металла, то кузов жил лет 5-7, потом усё.
Все правильно и логично, зато на дороге остаются либо новые машины, либо старые и красивые, к которым хозяева относятся с любовью и не смотря ни на что чинят их
Все гораздо сложнее и многограннее, чем описал автор. СРЕДНИЙ возраст автопарка в Сев. Америке — 10 -12 лет. Все приезжающие из России и СНГ удивляются количеству авто старше 15-20 лет на дорогах. Там, где нет снега и коррозия не проблема — это еще заметнее.
Идиотизм это покупать новую машину каждый 2-3 года, выкидывая деньги на всякие каско и прочее дерьмо.А содержать хорошую машину это правильно. И если 15-20 летняя машина ухоженная то смысла её менять нет никакого.И да в отличии от современного говна 15-20 летние машины не рассыпаются.
Скажите, а сколько ежемесячно в Канаде вам обходится страховка?
Ценники сильно региональнозависимы. Онтарио очень дорого, в Торонто до 200/мес за ОСАГО может доходить только в путь.Тут, в Альберте, все спокойнее. В среднем за ОСАГО около 50-90/мес. Если были нарушения или аварии по твоей вине — будет дороже.
ахренеть свалка.я б там жил…мне очень понравился ф-150 последний в прайсе.вот так мечта .5 штук грина.а здесь рехнешся под лимон наверное.а у нас год назад это было где то 160 тыщ руплей .как же так россия смогла обосратся.ну ладно советское время.но 25 лет спустя…новая лада при зарплатах 20 тысяч это как самолет купить.мда.хреново это все.автор а понтиак твой сейчас 2500 а сколько он стоил в магазине? В2004 ГОДУ
Если бы не конская таможня и АВТОВАЗ, ездили бы на нормальных б/у машинах. Такой F-150 у нас от ляма и выше. Абсурд.
Я пишу про американские машины. Вы бы еще Бугатти сюда приплели.
А как мы определяем "американскость"? Аккорд и Камри разработаны и собраны в США практически полностью из комплектующих, сделанных в НАФТА. Если уж на то пошло, то многие "американские" авто куда менее "американские", чем иные "японцы".Если вы говорите о трендах рынка, то бессмысленно фокусироваться на отдельных случаях. Надо смотреть на наиболее массовые случаи, ибо они показательны. А не единичные статистические девианты, вроде той же Монтаны, которых осталось всего ничего — потому что большая часть на автосвалках уже лежит.
Да не в Монтане дело! В основном, все массовые машины, продающиеся в Штатах и Канаде, после 12-15 лет уже нет смысла ремонтировать, если это требует крупных вложений. А под крупными вложениями, я подразумеваю сумму равную или большую, чем стоимость самого автомобиля.
Хорошо бы уточнить что именно…
история, дух времени, в конце цонцов по человечески не правильно отправлять на свалку своего друга который тебя возил и терпел
Дааа, любим мы вещи…)
история, дух времени, в конце цонцов по человечески не правильно отправлять на свалку своего друга который тебя возил и терпел
полностью поддерживаю ! душевные авто становятся нам больше чем средство передвижения, это уже как полноправный член семьи )
Какая то не правильная система даже с точки зрения загрязнения окружающей среды, Америка огромная и Канада ни маленькая и если представить сколько машин выбрасывают и оставляют на свалках … тут скорее всего играет роль экономическая подоплёка в угоду гос Корпорациям имхо .
Ага, увозят в Африку радиоактивные детали, отличная утилизация! Там люди до 30 редко доживают и детки рождаются больными… Не, когда-то это всем обернется боком, вернее жопой
При чем здесь Африка, и почему детали радиактивные?
При том что в Африке тоже люди живут. Почитайте или посмотрите документальные фильмы о том, как Америка и Европа утилизируют то, что сложно переплавить и то, что радиактивно. Если вкратце, на некоторых островах люди живут на этих отходах
ахренеть свалка.я б там жил…мне очень понравился ф-150 последний в прайсе.вот так мечта .5 штук грина.а здесь рехнешся под лимон наверное.а у нас год назад это было где то 160 тыщ руплей .как же так россия смогла обосратся.ну ладно советское время.но 25 лет спустя…новая лада при зарплатах 20 тысяч это как самолет купить.мда.хреново это все.автор а понтиак твой сейчас 2500 а сколько он стоил в магазине? В2004 ГОДУ
Я купил его пять лет назад, за 5500. Новый думаю, стоил чуть-чуть за 20.
"А потом они оказываются на свалке, все такие красивые и блестящие, но никому не нужные…"— не правда =( нам нужны! очень нужны. Но, транспортировка и таможня вероятно будут стоить космических денег.
Скажите, а сколько ежемесячно в Канаде вам обходится страховка?
Все зависит от машины. Конкретно за эту, я плачу42$ в месяц. Застрахованна только одна сторона.
Какой-то адовый ценник. У вас куча тикетов или была авария в прошлом? У меня по 55 КАД/мес за каждое ведро выходит односторонняя. Двусторонняя была бы в пределах 90, но мне оно не надо.
Да, это моя ошибка, написал цену за две машины (вторая новая). За Монтану я плачу 42$. Уже исправил )))Вижу, что вы относитесь к ней очень скептически, но мне она очень нравится. Скажу больше, если-бы можно было сейчас купить такую, но абсолютно новую, даже-бы не задумывался.
У меня просто сугубо утилитарный взгляд на подобную технику.Плюс некоторое время занимался подбором и покупкой авто под заказ и очень плотно исследовал матчасть. Недовольные клиенты мне были не нужны, поэтому ГМ-овские и фордовские минивэны я всегда обходил дальней стороной.
Я так же прочитал вашу статью и во многом не согласен. На всех этих свалках авто иож и хорошие, но убитые в хлам. Я прожил 7 лет и имею другое мнение.
Например, Форд Ескапе 2007 года с пробегом 180.000 списали, потому что в мелкой аварии помяли крыло и разбили фару. Эту машину отправили на разборку, а уже потом, скорее всего, она попала на автосвалку. Да, там уже один хлам. А вы видели машины, которые идут на разборку? Я видел.
Видел так как занимался именно автомобилями. Да в штатах я заработал большие деньги и все там было хорошо, но они далеко не так красиво живут как вы описываете. Я знаю кучу народа которыеине могут позволить купить себе новое авто.
Самый прикол в том, что как только машине больше 30ти лет, то она опять увеличивается в цене! =) Может по этому в Норвегии снимают номера и ставят машины возле дома, может они ждут своего часа?!
Новый Ford Escape, по вашему Куга, стоит пять месячных зарплат квалифицированного сварщика или электрика.
www.usajobs.gov/Search?Ke…e&CanSeekStatusJobs=FalseСмотрите 200 баксов в день, 4000 в месяц… Это так первое попавшееся
во Франции мент получает 1300 евро)))) и вся европа живет на 1000-1600 евро в месяц) клиент ездил в Германию на зароботки 1000 евро) уходит все под ноль) задолбало вернулся обратно)
интересно, что за сцепление предлагал поменять мастер на машине с автоматом?
суть послания понятна — сам общался с владельцами старых (свыше 12 лет) авто в Норвегии, там сказали примерно то же самое — обслуживать нерентабельно, поэтому если бренчит подвеска, но это не напрягает, то ездят до тех пор, пока машина способна передвигаться. Как только неисправность уже не позволяет машине передвигаться, или выкидывают, или снимают номера и ставят у дома. Таких машин (даже и 10летних) стоящих на приколе у домов без номеров видел там немало, зачем так делают не понял…
Новый Ford Escape, по вашему Куга, стоит пять месячных зарплат квалифицированного сварщика или электрика.
У меня есть знакомый электрик на икс-трейле. Я про то что авто стоят у них дешевле, а доходы больше. Думаю, если квалифицированный электрик у них не будет есть и пить, то заработает. Только у них опять же так не принято, есть дешевые кредиты
Также многие покупают запчасти со свалки. Весьма ходовой товар за недорого.
Товарищ очень поверхностно и не с полным пониманием темы изложил материал, увы.
Очень согласен, но есть и другая сторона медали, новый автомобиль обычно намного "чище" и экономичнее, чем даже 10 летний авто. Другой вопрос, сколько гниёт новых не проданных автомобилей, которые экономически не выгодно продать чуть дешевле, потому что, новый не кто не купит, а это тысячи потерянных рабочих мест…
Ааааа, "экологизм", прошу прощения, "экологичность" ;)Это, если разобраться, хороший маркетинговый ход в условиях наполненного рынка.Если новый автомобиль экономичнее на сколько-то там процентов, то естественно, надо купить именно его, а то, на чем ездил еще вчера, надо отправить на свалку.
При этом за кадром остаются следующие моменты:— он же "экономичней", и потому будет не дешевле нового, но "вчерашнего";— на новый экономичный авто угроблены очередные ресурсы из невозобновляемого запаса планеты; на утилизацию "вчерашнего", скорее всего, тоже, если не брошен гнить в овраге;— реальная экономия на эксплуатационных расходах не покроет в наших условиях разницу в цене нового "экономичного" драндулета и вчерашнего, который стал немодным, за те пробеги, которые в среднем пробегаются машиной до ее замены; за рубежом, возможно, покроет только в случае "трейд-ин", надо разбираться с калькулятором.
При этом не вспоминаем про три условных года, на которые распространяется гарантия производителя, потому что производители наконец-то массово научились выпускать одноразовые авто.Не вспоминаем, что не решена задача безопасной утилизации батарей электромобилей, которые надо заряжать от экологически вредных ТЭС, ГЭС и АЭС, ибо энергия не берется из ниоткуда.
Короче, тема долгая, и местами уходящая в ментальность…
Хорошо, пусть это просто будут тысячи рабочих мест…Представьте, в раз перестать на несколько лет выпускать новые машины (ну старые же ещё ездят), стали заводы, тысячи безработных, покупная способность в массе упала (кстати, ничего не напоминает…). И как это в целом отразится на экономике страны и населения в целом?пс. про экономию ресурсов я очень даже согласен, но то аукнется завтра, а сегодня все хотят кушать и хорошо жить. Так шо увы…
Во понаписали тут комментов километровых. Вот спорят тут. Всё правильно написанно, так и есть. Это только у нас трясутся за гнилую "копейку", надеясь, что она ещё 20 лет проездит.
Почему холивар открыли Россия-Америка? Логики не хватает посмотреть на Европу? Индию? Китай? Бразилию? С авто такая ситуация только в штатах господа, в остальном мире ситуация аналогичная России, во Франции ездят на ведрах, в Германии тоже, у них вообще не принято выделяться в одежде и в аксессуарах, мол у тебя есть финансы. По спокойнее жалуйтесь на страну где живете, не нравится? Что-то делай или ель где лучше.
в Берлине еще такси 124 мерсы бегают))) а ближний Восток забит такоми машшинами что мы уже забыли когда их видели)))
Все верно), весь смысл Американской экономики это перезайм, постоянное увеличение кредитных средств. Все что они имеют, куплено на заемные деньги.
а потом кризицы и тупые американцы кончают собой))) в начале нам дикарям вливали в уши что жить надо как капиталисты)) кредиты брать) а когда настал кризис и люди отдавать не смогли то сразу:- а кто вас заставлял кредиты брать? (С) )))))да и прозаемные деньги…Пиндостан больше всем должен денег))))) так что лучше из Америки сделать полив имени КУрчатова)))))
да полностью согласен…
ничего, у нас теперь примерно так же на вторичке эти авто стоят (при пересчете в доллары) )))
У нас мастерская берет с клиента около $100 в час, плюс запчасти, а квалифицированный механик получает от $25 в часЦена на запчасти, ингда кажется дикой дешевкой.
хера себе цены ))) 7800р в час ))))) не проще самому сделать за такие то деньги?
"Зажрались мол, капиталисты!"разве не так? 5000 долларов за ремонт… за 5 тыщ можно купить бу двигатель коробку и всю новую ходовую, воткнуть в машину и еще останется на чаевые мастеру, себе на обмыть, жене на подарок.
И+ себе любимому не пивко!
ну это под "себе на обмыть" мало ли мож кто по коньячку)
Кто то считает деньги как припадочный, а кто то действительно разбирается в автомобилях. Вот и в США существует такое разделение. Содержать 15 летний авто порой дешевле, чем 2-3 летнее говно, с толщиной металла в пол миллиметра)
Увы, мало кто это понимает.
HombreCalgarian
Приведенные объявления скорее дают очень искаженную картинку зарубежным (не канадским/американским) читателям.Во-первых, это объявления мелких дилеров — в российских реалиях, это те же барыги-перекупы. Тут не так распространена смотка пробега — ибо уголовно наказуема, если поймают за руку. Хотя попадаются такие ведра довольно регулярно. Особенно надо держать ухо востро у индо-арабо-восточно-европо-прочих альтернативных народностей.Во-вторых, дилеру лист прайс (цена в объяве) это ни о чем. И значительный процент их клиентов берет — даже с такими небольшими ценниками — не за кэш, а в рассрочку. И основное бабло барыги получают именно тут.
Ну и теперь (не) репрезентативность выборки.Понтиак-Монтана — не принимайте на свой счет, но минивэны GM на рынке — это такие "сифы", с которыми никто не хочет связываться. По множеству причин — и по потребительским качествам (их отсутствию), и ненадежности. Их ценовая планка — ниже плинтуса.Основной контингент, на них передвигающийся (не все, но многие) — это гастарбайтеры, индейцы и свежие иммигранты. Поэтому ценник их ожидаемо будет в самом низу.
Объява Эксплорера — левак. Фото из интернета на дилерской объяве — это такая красная тряпка и знак "СТОП!" То есть авто будет гарантированным трупом.
Ну и фордовский трак — во-первых, это самая дешманская работяжья комплектация, и он скорее всего ходил в каком-нибудь корпоративном парке, где его убивали все те же гастарбайтеры из Ньюфаундленда. Разумеется, его потом отмыли и оттерли насколько могли, но его ценник тоже будет в самом низу.
Гораздо индикативнее в этом плане объявы частников. И показывать надо модели популярные.Если брать низовой ценовой сегмент, то это будут:
Минивэны — Сиенна, Караван, Одиссей.Траки — 1500 квад- и крю-кэбы в хорошей комплектации. И еще и 2500/3500 с дизелем — там цены совершенно иные.Легковые — Аккорд, Камри, неубитые Бьюики, Импалы и Гран-при, 300М/Интрепиды, 300/Чарджеры, Форды — Фьюжены и производные.СУВ — Хонда СР-В, Тойота-Хайландер, РАВ4, Форд Искейп, Форд Эксплорер, Джип ГЧ и так далее.
Теперь работа по подвеске — бОльшая часть делается элементарно при наличии хорошего домкрата, козлов и подкатной тележки. Если туда не лазили никогда, а машина с востока (соль), то да, даже длиинной ручки может не хватить сорвать болт на рычаге или выдавить шаровую. Но это скорее редкость.
По коробке — такие вещи лучше показывать хотя бы паре специализированных коробочных шопов, желательно — по знакомству-рекомендации. Но вообще, я бы попробовал для начала проверить уровень и состояние жижи — АТФ. Особенно если ее очень давно не меняли. А потом просто сбрасывать. Монтана, особенно если пихло не 3800, а 3400 — это тикающая бомба. Плюс, как вы говорите, подвеска убита и так далее.
Ну суть верна, ведра ремонтировать не выгодно если вы стабильно зарабатываете.