OFF: Зачем меняют серию/номер при получении паспорта?
Паспорт меняют, если *он утерян *возраст соответствующий *смена ФИО *непригодность к использованию и пр.
Зачем же тогда меняют серию и номер паспорта?
Ведь ИНН и СНИЛС не меняются даже при смене фамилии, имени, отчества и пола ( если конечно человек не входит в программу защиту свидетелей ) .
(4) почему бы тогда не привязать паспорт человека к ИНН или СНИЛС ? + и зачем человеку два номера, как ИНН и СНИЛС ?
(8) Я тоже за. Бесит это обилие СНИЛС, ИНН, Номер Паспорта, Номер Водительского .
Лучше бы был один документ формата пластиковой банковской карты
(17) Та пофигу. Нужно каждому гражданину присвоить уникальный номер и все.
Внутренняя нумерация в ПФР, медицине пусть остается такая как есть, если хочется. Просто пусть там будет еще и этот номер.
Я, как гражданин, прихожу в учереждение и предъявляю один документ, они по нему сами пусть ищут инентификатор в своей базе, если им нужно
(0) Серию и номер паспорта никто не меняет специально.
Поскольку они отпечатаны заранее в типографии Гознака, в процессе печати нет информации о будущих владельцах.
Кроме того, серия и номер служат для учета движения бланков, включая случаи уничтожения, утери, хищения, выдачи, пересылки и прочие.
То, что после выдачи владельцу номер и серия бланка продолжают учитываться для целей идентификации владельца- полный нонсенс.
Поднятая тобой тема выглядит неактуальной в свете законопроекта замены бумажных паспортов на электронные чипованные карты.
(20) > То, что после выдачи владельцу номер и серия бланка продолжают учитываться для целей идентификации владельца- полный нонсенс.
это ты про отметку на 19 страницы, где говорится о ранее выданном паспорте ?
> замены бумажных паспортов на электронные чипованные карты
это принудительно что ли ?
(23) не принудительно, а обязательно.
Предусмотрен и переходный период для граждан старших возрастов (с расчетом на выбытие по причине смерти, когда надобность замены паспорта отпадает сама собой).
(27) я про то, что при получения паспорта дают новый бланк
(28) ужас "электронику" подделать можно
(29) . > в банках - 047 (сначала области, потом республики)
БИК: 044525219 --- банк Москвы где там 77 (регион или что)?
> пляттть, везде логика, и везде - "альтернативная"
да, давай ещё сейчас будем размышлять про алгебру Лобачевского =)
Если у иностранца нет гражданства и вследсвии нет паспорта РФ, то на какую карточку ему поменяют его ИНН , СНИЛС и т.д.
Тоесть есть ИНН, но нет Паспорта, интересно какую карту им дадут )
(34) у них вместо паспорта- вид на жительство. паспорт вовсе не обязательный, и не единственный документ, удостоверяющий личность.
паспорт имеют только граждане РФ, не состоящие на действительной военной службе, рожденные на территории РФ, и т.д.
при выдаче ИНН ("нового") дают тот же номер налогоплательщика (ИНН), но серия и номер свидетельства отличный от старого
(30) ее гораздо сложнее подписать валидной электкронной подписью и внести в базы. А еще снабдить историческими отметками (аналогами нынешних штампов), тоже защищенными ЭП.
Типографский бланк с аналогговыми штампами легче подделать на соответствующей полиграфической базе. Хотя все равно придется вносить в базы, иначе- на первой же проверке по компу выявится подделка.
(46)Ну дык все везде одинаково. Есть документ, у него (у конкретного экземпляра документа) есть серия и номер, которые уникальны. Т.е не существует двух паспортов или свидетельств инн с одинаковыми номером и серией.
А данные в документе уже заполняются в зависиимости от того кому он выдан, фамилию там вписывают, инн, дату рождения. Т.е информацию о человеке.
(47) в прибалтике такая система- бланки паспортов имеют свою нумерацию, а номера граждан- свою.
у нас просто не додумались до номеров граждан, ее ведут ведомства- каждое свою собственную.
(56)Какой такой ГУИД? Нету у меня никакого гуида. Паспорт имеет номер и серию, которые идентифицируют его( конкретный бланк)
При выдаче в паспорт заноситься информация о человеке, которому он выдан. В россии гражданин идентифицируется по ФИО, дате и месту рождения. Эти сведения туда и заносятся и они уже в отличие от серии и номера идентифицируют человека. Плюс по мере необходимости заносится определенная информация о статусе человека - брак, судимость, место проживания.
Никаких иных идентификаторов не предусмотрено.
(55) чем проще и в чем разница?
левые записи в электронном паспорте еще лечге и быстрее заменить правильными, чем выписывать и оформлять новый бумажный юланк, не?
(63)Бред. Операции по пин коду не оспаривается поскольку пин код секретный, и его не знает никто кроме владельца. Соответственно есть четкая идентификация плательщика.
По подписи операции по банковской карте тоже не оспариваются, по простой причине - невозможно провести операцию по подписи.
Владелец карты может снять деньги только по пинкоду. В случае платежа в магазине - магазин подключен к платежной системе, и имеет возможность списать деньги с вашего счета. Он уже идентифицирован по ключу, как приемщик платежей, и он снимает деньги. Т.е любой кто зарегистриован в системе как точка приема платежей, может снять деньги с вашей карты. И ему ничего кроме карты не нужно. Никаких данных или подтверждений от вас.
Разумеется все эти платежи вы можете оспорить. Поэтому иногда приемщик платежей просит вас расписаться в чеке. Т.е росписью вы просто подтверждаете что согласны с фактом покупки. Роспись нужна конкретно магазину, на случай если вы оспорите платеж. Но это личное дело приемщика платежей. Он может и не просить вас расписаться. Вопрос доверия.
Для совершения платежа ваша роспись никому не нужна и не важна.
(72)Еще раз. Авторизация только по пинкоду. Т.е если ты ввел пинкод в банкомате - в банке событие Вася Пупкин успешно авторизирован и снял 300баксов наличными.
Если вы водите пинкод в магазине - в банке событие Вася Пупкин успешно авторизирован, и перевел платеж в сумме 100баксов в пользу магазина.
Если вы отдали карточку продавцу и не вводили пинкод, значит деньги сняли не вы, а магазин. Т.е в банке событие Магазин такой-то успешно авторизирован, и перевел со счета Васи Пупкина на свой счет суммму 100баксов.
Т.е авторизируется магазин. Платеж по вашей карте тоже совершает он. Все. Оспорить факт покупки можно. Т.е если вы придете в банк и скажете что ничего у них не покупали, вам вернут деньги, если конечно магазин не докажет обратного. Для этого магазину нужен чек с вашей подписью, который удостоверяет факт вашего согласия с покупкой. Если магазин предьявит чек с подписью, то платеж оспорить вы не сможете.
(74) при почерковедческой экспертизе вероятность учинения подписи ее законным владельцем определяется с вероятностью не более 10 процентов.
Поэтому эксперты отвечают на противоположный вопрос. Только определяют подделки.
Подтвердить, что расписался именно определенный человек, они не могут со 100 прпоцетной вероятностью.
(74)Деньги на карте штука вируальная, т.е их там как бы и нет вообще. Они в банке. Так что при любой операции просто происходит запись транзакции.
Я собственно о чем - подпись в совершении платежа не играет никакой роли, она бывает нужна продавцу как доказательство, пусть слабое, но доказательство. Поэтому никаких операций с картой по подписи. Подпись если и ставится, то только после совершения операции.
(84)Опять не так. Придется банку доказывать что ты брал деньги и только.
Т.е ситуация какая - деньги сняты, банк считает что это сделал ты. Банк может самостоятельно забрать у тебя эти деньги? - Нет! Значит только через суд. Т.е банк должен обратиться в суд и доказать что ты взял у него деньги, и предоставить доказательства. Договор займа, документы подтверждающие факт снятия денег, документы подтверждающие что это сделал ты. Тебе ничего доказывать не надо, достаточно отправить на три советских буквы и смотреть как банк пыжиться доказать.
(86) Это всё теоретически так. Всё правильно. Всё через суд. Но вот ты мне расскажи, почему процветают коллекторы? сколько крови они у тебя, честного человека, выпьют. Сколько нервов и времени + у твоих родных, близких и соседей.
ЗЫ. Тебя не удивляют процентные ставки по карточка по-почте?( приват банк предлагает от 47,5 русский стандар от 55%) Может это риски недобросовестных граждан? Нет?
(88)ну объявляются так пошли подальше, или заявление напиши в ментовку.
(90)А коллекторы извините кто? Вы у них что то брали? С коллектором стоит разговаривать только в том случае если у него на руках есть договор цессии. Нет значит идет лесом. Он никто. Есть - ну тут сложнее, у него есть бумага подтверждающая что некто переуступил ему твой долг. Ну и что. Ты громко при свидетелях отказываешься оплатить этот долг, и говоришь что это все вранье. Все. С этого момента только в суд.
(91)Это бандитизм, почку оттяпать может и наркоман с соседней улицы, причем тут банки и карты?
(92)А это извините тут при чем? Какие справки, какие экспертизы. Вам не нужны никакие справки. Нафига вы их брали? Вы ничего не должны если нет договора цессии между банком и коллектором. Если есть договор цессии - то по документам должны. Но вы можете отказаться. Вот так просто взять и отказаться. Попросить взять справку, или провести экспертизу может только суд. Все остальные менты, коллекторы и прочее идут лесом.
Т.е есть проблемы с коллекторами - пошли подальше и спи спокойно. Не отстают - жалобу в милицию, пусть разбираются.
Единственное что они могут сделать, так это вызвать в суд. Вот если в суд вызвали, тогда стоит побеспокоиться, потому как обычно до суда дело доходит только тогда, когда есть надежные доказательства твоей вины. В этом случае следует озаботиться поиском нормального адвоката.
Насколько я знаю 90% коллекторов работают без договора цессии. Ибо это долго и муторно, и невыгодно ни банку ни коллекторам. В итоге по закону они вообще никто. И никак не могут у тебя что-то требовать. Требуют значит вымогательство.
Но допустим даже есть у него этот договор переуступки долга. И что? Что он может сделать по закону? Максимум - обратиться к тебе, поговорить, естественно в рабочее время, никаких выездов в 12 часов ночи или рано утром, ибо это незаконно. Он не может требовать от тебя что-то, он может просить. А ты волен согласиться или отказаться. А заставить тебя выполнить какие то действия может только суд.